martes, 18 de noviembre de 2008

Indignación...









Es lo que siento hoy, y además me jo... mucho la incomprensión de algunos que comentan esto (creo que a veces por desinformación, otras por falta de conocimientos).
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Espero como empleado de Notaría (afectado por tanto) y ex-opositor que fuí y sé lo que es tirarse años (7, 8 ó...más, ó nunca) y ahora entre crisis, sueldos, maquinaria informática y mantenimiento, local y su limpieza, encuadernación... muchos empleados de Notarías (y Registros) irán a la calle (y seguramente no los que mejor sueldo tengan).
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Espero que esto se arregle...

8 comentarios:

Antonio Rentero dijo...

Yo cambiaría lo de INDIGNACIÓN por IGNORANCIA.

A otro nivel, pero con la profesión de Notario ocurre como con la de Procurador (bueno, esta peor pq casi nadie fuera del ámbito jurídico sabe lo que es un Procurador), la "ciudadanía" ignora la naturaleza de la labor de ese profesional y por tanto que le cobren por algo que desconoce o que no valora le subleva.

Hace poco he tenido conversaciones que no llegaban a discusiones por mi empeño en mantener la cabeza fría y tratar de hacer entender conceptos básicos y elementales a personas que tengo por inteligentes... y no había manera, el resumen de su línea argumental es que es un disparate cobrar por algo que no sirve para nada, que es sólo poner una firma...

Supongo que les parecerá entonces mucho más disparatado que un anestesista cobre miles de euros por "poner una inyección" o que un arquitecto cobre miles de euros por "mirar unos planos y poner una firma" o que un cocinero de campanillas te cobre un centenar de euros por ponerte delante un plato con "un poco de comida".

No se entiende la necesidad de la labor de ciertas profesiones y directamente se estigmatizan y que sea lo que Dios quiera, y el político de turno hace demagogia para las masas, le pega un palo en el bolsillo a una importantísima profesión creyendo que así aplaca a la masa votante y tan ricamente.

Ignorante y cenutrio el populacho se contenta con ese chocolate del loro misérrimo e inútil, pq "esa pastizarra que se embolsa un notario por echar una firma" supone "la cagá la mosca" en el precio de una vivienda (y lo mismo los gastos de registro, que enlazan con la seguridad jurídica que debe tener esa importantísima transacción).

Por comprar un piso de lo más barato que se pueda encontrar en el mercado (en torno a los 120.000 €) un notario no te va a cobrar más de 500 y el registro por ahí anda, menos incluso.

El banco solo por tasar la casa ya te va a cobrar una cantidad similar y me río yo de la honestidad ed muchas tasaciones, de hecho parte de culpa de la burbuja inmobiliaria reside precisamente ahí, en que se le ha puesto a los pisos un valor acomodado a lo que el banco estaba dispuesto a prestar, y esto no lo digo por decir, que entre otras cosas soy Perito Inmobiliario Judicial y sé como funciona el tema de primerísima mano.

¿Y las comisiones de los bancos? ¿No ganan ya su buen dinero con el préstamo que nos conceden, que además necesitan llevarse varios miles de euros sólo por concedernos graciosamente su atención, consistente en que nos dan 10 si tenemos una casa que responde por valor de 14 y al final les pagamos 16?

¿Pq además de reducir lo que cobran notarios y resigtradores no eliminan esas comisiones?

Pq no sé los demás, pero en mi trabajo yo cobro al cliente por mis servicios, pero no le cobro ADEMÁS una comisión por establecimiento de contrato de represantación o mandato, y si en vez de pagarme en mensualidades me lo da todo de golpe ENCIMA no le penalizo cobrándole más.

Por ejemplo...

En fin, querido Tigre, un auténtico despropósito sin pies ni cabeza y que como encima afecta a un colectivo al que es cómodo tachar de "aprovechado de la desgracia ajena"... como si es que te pusieran una pistola en el pecho para comprarte un piso!!!!

¿Tiene muchos gastos la compra de una vivienda? Pues compra una más barata, o no la compres, te vas de alquiler.

Lo peor es que, en vuestro caso no estoy al tanto de la evolución de las tablas conforme a las que cobráis, pero en el caso de los Procuradores, cuando se adaptaron los Aranceles hace unos años simplemente se pasaron las cantidades de pesetas a euros, sin redondeos y más importante SIN ACTUALIZAR UNAS CANTIDADES ABSOLUTAMENTE DESFASADAS con décadas de antiguedad que no habían experimentado la actualización conforme al IPC.

Da pena ver que por determinadas actuaciones un profesional cobra apenas unos míseros euros sueltos.

Por ejemplo, si tienes el "chollo" de tener la representación en una suspensión de pagos de más de 600.000 € de cuantía (cien millones de pesetas) tienes derecho (pq otra cosa es que llegues a cobrar, QUE ESA ES OTRA!!!!) la apabullante cantidad de 700 €... y una suspensión de pagos te marea y te putea y te hace echar viajes y hacer copias y traslados y presentar escritos y demonios encendíos como para que esos 700 € no compensen en absoluto... pero es que encima tienes que estar agradecido de pegarte la panzá currar por cuatro perras y salvo los tres o cuatro buenos clientes que te dan provisión de fondos encima sin saber si llegarás a cobrar no ya tus derechos sino los suplidos (dinero que tienes que poner de tu bolsillo pq el cliente se demora en pagarte, para costear una nota simple en el Registro, un dictámen pericial...).

Que encima luego el cliente dice que no te paga pq él no ha visto un duro (como si tú trabajaras por amor al arte) y le tienes que jurar la cuenta para que sea el Juzgado el que le obligue a pagarte por tu trabajo... ¿en qué profesión pasan estas cosas?

Y luego dicen que la Justicia va mal... demasiado bien es lo que va.

Ramón Monedero dijo...

Joder macho, vaya respuesta, tendré que leerla en otra ocasión. Sólo una puntialización, hasta donde he podido leer es verdad, hay mucha ignorancia sobre esta cuestión, la mia, la primera. Saludillos.

Tigretón dijo...

Ramón: Gracias. Alabo el reconocimiento que haces respecto a desconocer el tema. Recuerda la frase de Sócrates, un sabio humilde: "Sólo sé que no sé nada", humildad, es lo que hace falta a más de uno para reconocer la ignorancia en campos que les son ajenos.

Antonio (y Ramón en lo que me entiendas): He hablado de indignación como título de la entrada, pero luego efectivamente he hablado de la falta de conocimientos y de la desinformación, efectivamente la ignorancia, esa tan atrevida.

Y también hay que añadir odio y envidia (el deporte nacional) por parte de muchos, que ahora afloran, por más que durante mucho tiempo se nos intentó convencer desde dentro de nuestro trabajo que estamos tan valorados como el Rey o la Guardia Civil a nivel de instituciones, pero yo lo vengo observando desde hace mucho tiempo, la idea generalizada socialmente que hay de Notarios, Registradores, y de los empleados de ambos...


Si es que los notarios ganan mucho dinero y ponen una firma y un sello", esa frase es un clásico


Las funciones notariales se han ido incrementando en los últimos años a parcelas que no les eran propias tradicionalmente: Catastro, indagación de posibles fraudes fiscales, control del blanqueo de capitales, colaboración absoluta con Ayuntamientos y Hacienda Pública...

Hace años se implementó en las Notarías de nuestro país la obligación de remitir un índice único informatizado a Hacienda, Ayuntamientos, Catastro, rellenando unos datos en un programita, colaborando y facilitando al máximo la labor de la Administración (y en definitiva a los ciudadanos, a cuyo servicio estamos todos). Muchos Notarios tuvieron que contratar a alguien para elaborar exclusivamente índices o destinar a algún empleado sólo a esa tarea, incluso el Colegio de Madrid tiene una empresa de ayuda a rellenar índices con ciertos condicionamientos legales.

Los aranceles notariales no sólo son para que cobre el Notario sino también los empleados, pagar al Colegio, pagar el mantenimiento del local, limpieza, informática y su renovación, encuadernación obligada de las escrituras según requisitos legales...

Los aranceles notariales no se han revisado con arreglo al IPC desde los años 80, y que yo sepa en ninguna Notaría se le cobra a nadie por ninguna consulta jurídica sea del tipo que sea, tenga la duración y el trabajo que cueste, y se llegue o no a convertir en escritura u otro documento notarial.
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Las oposiciones a Notario (y las de Registrador) son las más duras ("la madre de todas las oposiciones" que decía un opositor), no soy ajeno a ellas, las he sufrido en mis carnes durante varios años, lamentablemente sin éxito (aunque no sé si ahora habré acertado ya totalmente dejándolas después de esto)

Una media de 7 ú 8 años para sacar la oposición, si es que se saca, con un nivel de preparación grandísimo, donde se aprende Derecho de verdad (yo creo que sé bastante más que en la carrera), y donde aprueban muy pocos, a través de un sistema de selección, de criba, con examenes orales cronometrados y escritos con casos prácticos de seis horas, en donde "el que resiste, gana". Una ex-compañera ha aprobado este año después de 12 años preparando, y tanto tiempo no es por no saber, pueden ser muchos factores.
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Hay quien dice ahora que a nadie le han obligado a preparar, que la juventud la podían haber dedicado a otra cosa. Bueno, como ya digo ¿dónde estará la recompensa para el que se lo merece?
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El sistema español de seguridad jurídica preventiva es (aunque muchos no lo crean) uno de los mejores de Europa, bastante más barato en comparación con el servicio que se presta, funciona desde hace siglos, y ha sido imitado por otros países (los del bloque del Este, Cuba). Cuando uno entra "a firmar" ante Notario está dando un consentimiento en un acto o contrato, respecto al cual se está garantizando que esa persona que compra o vende, es realmente quien dice ser, que efectivamente actúa en nombre de X persona o de X sociedad, y que tiene capacidad legal y facultades suficientes para el acto de que se trata, etc, En el sistema anglosajón (EEUU por ejemplo) no ocurre, porque sólo se identifica la firma como correspondiente a la persona en cuestión, pero no se entra a valorar el contenido de documento alguno, y además de no existir el complemento de la seguridad registral, es perfectamente posible que por ejemplo pueda haber una doble, triple o cuádruple venta... y situaciones de inseguridad similares (un sistema que muchos alaban ahora, causante por ejemplo de las hipotecas basura y mucho más caro a la larga que el español).
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Los empleados del Notario tienen que tener conocimientos para aplicarlos a la práctica de la actividad que se desarrolla y deben estar preparados (no sólo para teclear en el PC unos datos, si no para resolver cuestiones y adaptarlas a la legalidad, con vocación para servir al público).
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Los empleados, que se irán a la calle, porque no se podrán mantener gastos, en una situación en donde nuestro trabajo ha disminuído no a como antes de la "burbuja inmobiliaria", sino a una situación que no se había conocido nunca.

En cuanto a lo que comentas respecto a tu profesión también ocurre algo parecido a la nuestra, y socialmente tampoco estáis muy bien aceptados, y también me consta, y también en común con la mía te diré que también están los que dicen que porqué no expresamos las cosas en lenguaje común (lo he oído últimamente, de risa) Dile al médico que en lugar de tener conjuntivitis lo que tienes es el ojo colorao, porque se te ha metido mierda o te habrás restregao y ya está, y no hable de cifosis sino de que tiene joroba, por no hablar de lo que diría un urólogo, y un cirujano... Pues igual, no ponga la "cautela socini" testamentaria (que lo explico a la gente si lo tengo que explicar, pero que en un testamento lo tenga que poner en lenguaje común...). Una hipoteca con palabras normales, bueno perdón hipoteca, no llamemos a eso hipoteca, ni gravamen, pues no sé que llamarle... Tú igual, nada de procedimientos, exhortos, nada, la gente lo tiene que entender y cobrar poco, tarde y mal...

Nada, nada, Justiniano, Lucio Scaevola, las 7 Partidas, el Código Civil francés, nuestro Manuel Alonso Martínez y "su" Código Civil (considerado de lenguaje común comparado con alemán por ejemplo), la doctrina, la jurisprudencia, la Ley del Notariado, la Hipotecaria, etc, a tomar por saco según alguna opinión al respecto de esto...

Antonio Rentero dijo...

Me pillas con prisas, luego comento mas despacio... pero hay que ver como te has ido encendiendo al final :-)

Tigretón dijo...

Pues sí, es que estoy muy "quemado" con todo esto, y encima que nos tomen por el "pito del sereno". Siento el ladrillo, pero es que necesitaba un desahogo, supongo que esto no se consumará porque...

Por cierto Mucio Scaevola, no Lucio, que donde hacen el sucedáneo de los "Huevos al Real Murcia" del Perela...

Y lo último que dije viene al caso no de que se le diga a la gente con palabras normales las cosas, que como he dicho se le explican cuarenta veces y cien y más si hacen falta, sino que alguno quiere que una escritura sea un papelito, donde no aparezcan palabras como precio, hipoteca, comisión, poder general, especial, testamento, testador, herencia, declaración de herederos...

Athena dijo...

Pues si nos ponemos a hablar de lo gandules que somos los profesores...

Tigretón dijo...

Bueno Athena lo de los profesores es otro clásico de los clásicos, que si tres meses de vacaciones (bueno, pero en Septiembre hay exámenes), no trabajan más que en época de exámenes (¿sólo?¿seguro?)

En fin... así vamos, si hasta lo de Sarkozy en Francia cuando dijo que había que volver a la costumbre de levantarse los alumnos cuando entrara el profesor aquí parecía un chiste...

Athena dijo...

Pues yo tengo un compañero que ha conseguido que sus tutorados nos esperen de pie y en (relativo)silencio hasta que entramos en clase. Y sólo se sientan si se lo decimos. Claro, ahora que lo pienso, este hombre se educó en Francia... todo me encaja.